[Сентябрь]

Закралась в голову идейка собрать дичь дикую и несуразную)
Класс девайса - шумелка)

Идея в том, чтобы коробка модулировала амплитуду сигнала с гитары, нарезая его вплоть до звуков аля бензопила, оставляя от гитары только тон) В идеале хотелось бы получить что-то способное выдавать какой-нибудь необычный психодельчик)

Схема такова.

Генератор частоты.
Точнее предполагается два одинаковых мультивибратора на операционнике TL072. Как раз весь чип под них и уйдёт, паять меньше.
Желательно с независимой регулировкой частоты, скважности и амплитуды, возможно регулятор баланса между двумя генераторами. Ближе к делу, от некоторых регулировок удастся отказаться, что-то свести на сдвоенный переменник. Потому, что 7 крутилок как-то многовато и, думаю, не нужно). Возможно что-то сбросить на тумблер. Может даже тумблером отключать второй генератор.

А два мультиивибратора нужно чтобы сделать частоту модуляции изменяющейся, возможно, при близких частотах получить биения.
Далее всё просто. Сигнал с гитары модулируется сигналом с генераторов по амплитуде. Пока примерно представляю себе это либо в виде полевика, в котором на исток даётся сигнал с гитары, а на затвор с генератора, либо биполярный транзистор, в котором генераторы управляют смещением на базе, либо опто-, аль какая ещё пара. В идеале регулируется также глубина модуляции звука генератором.

Как-то нужно исключить сигнал генератора из выходного сигнала при отсутствии сигнала на входе. Вообще желательно чтобы генератор не был связан гальванически с сигнальной линией. Можно было бы использовать схему от Swell'а, но боюсь, что оптопара просто не позволит получить нужную частоту модуляции и будет просто регулировать громкость как при ШИМ.

Короче, может быть видели когда-то похожие схемы или можете что-нибудь посоветовать из технических решений, буду очень благодарен.

З.Ы. Устройство предпологается как базовое. То есть здесь максимум регуляторов, из который в ходе тестирования для различных эффектов будут оставлены один-два. Вообще копаю под то, что же вообще потому можно будет сделать с микроконтроллером в управлении амплитудой, помимо плавного нарастания.
З.З.Ы. Бензопила "Дружба". Частота вращения вала по документам примерно 70-80Гц)

Сообщение отредактировал Сентябрь: 23 ноября 2009 - 19:09

[Graff]

Хм, кучу лет назад, когда я только взял в руки гитару и стал узнавать о всякого рода эффектах, один более опытный товорищ мне тогда говорил: - эх, вот бы такую примочку, которая рычит как мотоцикл...
Вот запомнилось надолго эта фраза. Наверно в одну и ту же сторону капать надо. По идее бензопила от мотоцикла не особо то и отличается )))

Сообщение отредактировал Graff: 23 ноября 2009 - 21:25

[Сентябрь]

В общем да, ДВС шумит)

Есть какие-нибудь соображения как модулировать сигнал? Ведь оптопара не подходит? 80 герц через неё не прогнать.

Сообщение отредактировал Сентябрь: 23 ноября 2009 - 23:15

[Kurtz]

Graff (23.11.2009, 21:24) писал:

эх, вот бы такую примочку, которая рычит как мотоцикл...

Как мотоцикл гитара жужжит с любым нормальным драйвом.
Надо только руки приложить http://www.guitar-ge...tyle_emoticons/default/00-smile.gif
http://www.youtube.c...h?v=RTXbx0zyt_Q

[Сентябрь]

Да, есть такая тема) о речь не об этом)

Хотелось что-нибудь необычное)
Иными словами, генератор я сам собрать смогу, думаю даже можнол вбабахать два режима. Через тумблер с 2мя группами контактов снимать напряжение либо с конденсатора(треугольное), либо с резистора(меандр).

Но вот с тем как накладывать модуляцию на сигнал с гитары пока не знаю.

[paranoya]

приходила и мне в голову такая идея... http://guitar-gear.r...p?showtopic=463 тут лежит теоретический вариант с двухзатворным ПТ... а еще я там упоминал про AD633. Еще поройся в нете по ключевым словам "Nyquist Aliaser". Если, что получится пиши, мне эта тема тож очь интересна.

[Сентябрь]

http://www.lynx.bc.c...istAliaser.html
Вот, там схема и макетка, кажется, сэмплов не нашёл. Пока пытаюсь понять связь между этим и темой

А) ты имел в виду кольцевую модуляцию?) Ну хм.. наверно это другое. да, наверно можно там покопать.

А схема это твердотельное реле на оптопаре? Просто если так, то мне не нужен же чисто меандр, тругольные как вариант хотелось бы сохранить.
Вообще хорошо бы линейную оптопару с максимальной частотой 100-1000Гц, если такие бывают..

---------------------------

О.. нет, что-то другое.. пошёл курить даташит.

Вообще в теории в выходном сигнале всегда будет присутствовать генератор. Посколько шум из входного канала и цепей будет генератором же модулироваться. Впрочем, тут для малой амплитуды можно шумоподавление сделать хотя бы простейшее на 2х диодах.

---------------------------

Да, рободевайс зачётный с ютуба. Надо будет такой тоже сделать. Но у Бобра другие цели) И модулирующий сигнал посложнее) Бобр будет дикий звер)

А из него робота делать можно исключив одни мультивибратор и используя только меандр.

Сообщение отредактировал Сентябрь: 24 ноября 2009 - 01:05

[Valentinych]

Сентябрь (24.11.2009, 2:27) писал:

Вообще хорошо бы линейную оптопару с максимальной частотой 100-1000Гц, если такие бывают..

Скажу больше - для любой оптопары 1000 Гц - семечки!
Оптопара в принципе (как и прочие оптоэлектронные приборы) "малоинерционна", и имеет очень широкий частотный диапазон.
Другое дело, что не все оптопары имеют линейную зависимость "сквозного канала".

P.S. Но сама идея малоперспективна...

Сообщение отредактировал Valentinych: 24 ноября 2009 - 07:30

[Сентябрь]

Подозреваю, что генератор надо и по земле отделять, чтобы не шумел при отсутстви сигнала на входе.

Мысли пока колеблются в сторону переделки тремоло.

ПО поводу малой перспективности ответить могу только одно. Соберём - увидим.) Потому, что перспективность понятие субъективное. Моя перспектива ещё и в том, что закрепляю знания в области электроники и набираю опыт. Никто не знает какие идеи могут появиться в процессе создания и что из них и где потом будет использовано.

Вот в построении фузов перспективы ещё меньше. Потому, что там всё уже сделано много раз. Они сейчас на все вкусы и размеры. Что ещё остаётся интересного? Вечный поиск идеального псевдолампового звука, аналоговые временные модуляции, цифроаналоговая обработка...
А вот по этой теме показалось, что не так много работ)

Кстати:
http://www.pnzgu.ru/.../files/lr_6.pdf
Самая последняя схема, Uзап можно пытаться подавать от поступающего в линию сигнала.

Сообщение отредактировал Сентябрь: 24 ноября 2009 - 22:17

[paranoya]

Цитата

Пока пытаюсь понять связь между этим и темой

а связь такова, что этот проект собою являет готовый модулятор (т.н. ринг модулятор, при этом он полюбому рабочий, т.к. семплы на него в нете тоже можно найти) бери отсекай штатный генератор и лепи, что душа пожелает... если это никак не относится к теме, то сори за флуд.


AD633 єто микруха, которая умножает (и не только) два аналоговых сигнала и ей не важно какой формы эти сигналы будут, а умножение двух аналоговых сигналов это и есть наша заветная модуляция одного сигнала другим. Если хорошо в нете пороешся, то тоже найдеш пару проектов модуляторов на это микросхеме. Единственный ее недостаток - цена.

[Сентябрь]

paranoya,
А почему именно умножитель, чем плоха оптопара?

Да, довольно просто выглядит обвязка схемы в интересующем нас подключении.

[Маклауд]

Кстати, CA3080 - редкая хрень, или не очень? Эта штука отлично подходит и для компрессоров, и для тремоло, и шумодавов, ринг модуляторов и т.д. Если найдется, то можно смело на ней делать.

[Сентябрь]

Да) Как раз сегодня к ней приглядывался. Она в пульсаре используется для модуляции. Правда, говорят, что не сильно помогает и в пульсаре генератор слышен.

Кстати, даже если она редкая. (что странно, в ЧиДе её нет) вроде как предлагают аналоги
NE5517 - Philips
SSM2024 - Analog Devices
LM3080 и LM13600 - National Semiconductor

___________________________

Взял LM13600N помимо того, что стоит он в 3 раза дороже не оказавшегося в наличии CA3080, оказалось, что он ещё и сдвоенный. Вот думаю что делать с этим счастьем. Оставлять половину неподключённой земноводное душит. Ну хоть стерео делай..

Как вообще думаете, что лучше работать будет? ЭТО или оптрон с операционниками?

Сообщение отредактировал Сентябрь: 26 ноября 2009 - 22:14